[新聞] 直昇機採購大戰！UH-1 vs UH-60

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空勤總隊採購直升機 爆國安疑慮
更新日期:2008/04/05 04:09
可將台灣地面訊息 自動傳遞解放軍

〔記者許紹軒、邱燕玲台北報導讀者向本報投訴指出，空中勤務總隊十二架直升機採購案只有一家歐洲的直升機公司參與投標，該公司與中國陸軍新近發展的「武直十」攻擊直升機關係密切，參與投標的AW-139直升機所配備的衛星傳輸裝置，可將台灣地面訊息自動利用衛星傳遞給解放軍。

內政部：外界質疑現象 絕不會發生

內政部官員表示，絕對會注意這種狀況，不會讓外界質疑的現象發生，否則豈不被罵死？一切都依法規程序走，不會違法從事。

這次空勤總隊負責的直升機採購案，包括三架海巡署要的海空偵蒐反恐型直升機及九架消防救災通用型直升機。由於後者擔負空中消防任務，直升機性能有嚴格的限制，包括能從清泉崗基地起飛到德基水庫，以機腹水箱或水袋取水七百加侖，再飛到雪山東峰執行滅火任務。

投訴指出，這個採購價值近新台幣六十億元，已流標三次，且只有一家Agusta Westerland公司參與，商源明顯限縮，另一家俄式直升機的廠商因資格問題被排除，而AW公司與中國軍方關係密切，更是令人憂心。

投訴認為，二○○一年AW公司與解放軍所屬江西昌河飛機公司合組一家新公司，負責將旗下攻擊直升機技術全盤移植到中國，造就中國新型武直十攻擊直升機，其中武直十使用的發動機，就是該公司競標空勤總隊採購案AW-139所用的發動機。

而在消防用途方面，AW-139受限於航程與油料，依上述可能面對的消防場景，灑過一次水之後就必須飛返基地加油，操作成本極高。

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/ ... /wpqn.html

=========================
寫這個新聞的傢伙大概只是一知半解吧.....

飛機長這樣~
http://www.airliners.net/photo/UK---Coa ... 1337886/M/

駕駛艙大概是這樣
http://www.airliners.net/photo/Air-Gree ... 1328070/M/

不過新台幣六十億元.....大約是折合美金才2億美金
要買12架直升機..............大概一架飛機1千6百66萬美金~
以半消防救難跟警用標準而言，難怪會流標三次~
才這點錢是要怎麼賣啊!!~
而且還要包後勤保固跟訓練.........

看來歐直的目標是後面的後勤合約(竊笑中 )

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空勤總隊採購直升機 爆國安疑慮
更新日期:2008/04/05 04:09
可將台灣地面訊息 自動傳遞解放軍

〔記者許紹軒、邱燕玲台北報導讀者向本報投訴指出，空中勤務總隊十二架直升機採購案只有一家歐洲的直升機公司參與投標，該公司與中國陸軍新近發展的「武直十」攻擊直升機關係密切，參與投標的AW-139直升機所配備的衛星傳輸裝置，可將台灣地面訊息自動利用衛星傳遞給解放軍。

內政部：外界質疑現象 絕不會發生

內政部官員表示，絕對會注意這種狀況，不會讓外界質疑的現象發生，否則豈不被罵死？一切都依法規程序走，不會違法從事。

這次空勤總隊負責的直升機採購案，包括三架海巡署要的海空偵蒐反恐型直升機及九架消防救災通用型直升機。由於後者擔負空中消防任務，直升機性能有嚴格的限制，包括能從清泉崗基地起飛到德基水庫，以機腹水箱或水袋取水七百加侖，再飛到雪山東峰執行滅火任務。

投訴指出，這個採購價值近新台幣六十億元，已流標三次，且只有一家Agusta Westerland公司參與，商源明顯限縮，另一家俄式直升機的廠商因資格問題被排除，而AW公司與中國軍方關係密切，更是令人憂心。

投訴認為，二○○一年AW公司與解放軍所屬江西昌河飛機公司合組一家新公司，負責將旗下攻擊直升機技術全盤移植到中國，造就中國新型武直十攻擊直升機，其中武直十使用的發動機，就是該公司競標空勤總隊採購案AW-139所用的發動機。

而在消防用途方面，AW-139受限於航程與油料，依上述可能面對的消防場景，灑過一次水之後就必須飛返基地加油，操作成本極高。

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/ ... /wpqn.html

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寫這個新聞的傢伙大概只是一知半解吧.....

飛機長這樣~
http://www.airliners.net/photo/UK---Coa ... 1337886/M/

駕駛艙大概是這樣
http://www.airliners.net/photo/Air-Gree ... 1328070/M/

不過新台幣六十億元.....大約是折合美金才2億美金
要買12架直升機..............大概一架飛機1千6百66萬美金~
以半消防救難跟警用標準而言，難怪會流標三次~
才這點錢是要怎麼賣啊!!~
而且還要包後勤保固跟訓練.........

看來歐直的目標是後面的後勤合約(竊笑中 )

可將訊息傳給解放軍哩.... 價格/用途都不對...這種衛星定位設備會列為標準配備有鬼....這種怎麼不考慮直接買專業的一點的.....真猪頭!!! 如果說跟中國有關係,我猜直升機外殼/旋翼/尾翼/會丟給中國做.弄好成品再搞回歐洲去做assemble.

我看寫的猪油時報的記者專業去好好加強一下,不要連分地製造這種東西都不懂...... 不然人好好的幹嘛去當""記者"""(註:"記"快改為"言支",)!!!!真的會流名青史! 留取漢青照丹青哦!!

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八卦一下wiki上說日本海上保安廳新一代替代Bell212直昇機的就是這架
不過國安疑慮...
真的是想太多啦!

真要這樣老共可以收到全世界使用者的訊號
那歐直保證立即被告到脫褲子不剩~

另外GPS設備現在是新一代定翼或非定翼機的半標準配備啦
GPS 這種東西跟大大的整合式DU(Display Unit)或是導航設備比起來
Display Unit還貴的多勒

但是這型直昇機面對惡劣天候的能力有沒有S-70好就不知道了
只能說UH-1的退役不遠了

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八卦一下wiki上說日本海上保安廳新一代替代Bell212直昇機的就是這架
不過國安疑慮...
真的是想太多啦!

真要這樣老共可以收到全世界使用者的訊號
那歐直保證立即被告到脫褲子不剩~

另外GPS設備現在是新一代定翼或非定翼機的半標準配備啦
GPS 這種東西跟大大的整合式DU(Display Unit)或是導航設備比起來
Display Unit還貴的多勒

但是這型直昇機面對惡劣天候的能力有沒有S-70好就不知道了
只能說UH-1的退役不遠了

美帝的海陸用uh-1n 雙引擎海用版有段時間了. 阿本的海保也有拿來用.

cost down的情況下什麼都可能花生.能省就省原則.(不過省過頭,到頭來就是被批....)

我看腦殘記者寫東西功課做一下吧.起碼要有點概念..不是跟著一些笨政客起舞.只有淪被"恥笑"的份!!!

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UH-1H性能受限 新機採購預算3度流標

更新日期:2009/08/11 21:35
空勤總隊直升機今天在屏東山區失事，外界質疑這款已經服役超過30年的飛機是否機齡太過老舊？事實上空勤總隊已經編列預算進行汰舊換新，不過由於空勤隊對於新型直升機的性能要求多樣，預算和利潤卻相對有限，加上消防署規定必須由原廠參與競標，導致國際廠商興趣缺缺，前後已經三次流標，讓搜救直升機的汰換遙遙無期。(李人岳報導)

UH-1H在台灣雖然已經服役超過30年，不過還未達到原廠的設計壽限，但是由於屬於單引擎機種，輸出馬力有限，飛航儀錶也十分簡單，由陸軍移交空中消防隊和後續的空勤總隊之後，對於高海拔山區、水上以及惡劣天候的搜救任務經常力有未逮，民國92年阿里山小火車撞山事故，就曾有一架隸屬空消隊的UH-1H因超載又馬力不足而失事。

為此，空勤總隊已經編列59億元預算，預計從民國95年起分5年採購12架新型直升機以汰換現有U機，不過前後3度流標，上年度6億元預算也被凍結。立法院內政委員會召委吳育昇指出，空勤隊基於後續維修的可靠度，堅持新機種必須由原廠投標，排除代理商，然而歐美主要的飛機廠商又因規格和利潤因素對這項標案興趣缺缺，導致始終湊不齊政府採購法所要求的投標廠商數目，結果就是空勤隊進退失據。

全球防衛雜誌採訪主任施孝瑋分析，空勤隊的任務範圍包山包海，對飛機的性能往往期待要能一魚多吃，造成符合需求的機種單價過高，如果依照空勤隊的預算，根本買不到足夠的數量，因此除非減少採購數量，否則就必須退而求其次；結果就是在性能、預算和數量之間形成難以取捨的僵局。在新機遇到瓶頸的情況下，據傳空勤隊曾考慮引進「HUEY-II」提升方案，為現有UH-1H進行性能重建和提升，不過到後來也不了了之。

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/ ... 1oswf.html

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UH-1H性能受限 新機採購預算3度流標

更新日期:2009/08/11 21:35
空勤總隊直升機今天在屏東山區失事，外界質疑這款已經服役超過30年的飛機是否機齡太過老舊？事實上空勤總隊已經編列預算進行汰舊換新，不過由於空勤隊對於新型直升機的性能要求多樣，預算和利潤卻相對有限，加上消防署規定必須由原廠參與競標，導致國際廠商興趣缺缺，前後已經三次流標，讓搜救直升機的汰換遙遙無期。(李人岳報導)

UH-1H在台灣雖然已經服役超過30年，不過還未達到原廠的設計壽限，但是由於屬於單引擎機種，輸出馬力有限，飛航儀錶也十分簡單，由陸軍移交空中消防隊和後續的空勤總隊之後，對於高海拔山區、水上以及惡劣天候的搜救任務經常力有未逮，民國92年阿里山小火車撞山事故，就曾有一架隸屬空消隊的UH-1H因超載又馬力不足而失事。

為此，空勤總隊已經編列59億元預算，預計從民國95年起分5年採購12架新型直升機以汰換現有U機，不過前後3度流標，上年度6億元預算也被凍結。立法院內政委員會召委吳育昇指出，空勤隊基於後續維修的可靠度，堅持新機種必須由原廠投標，排除代理商，然而歐美主要的飛機廠商又因規格和利潤因素對這項標案興趣缺缺，導致始終湊不齊政府採購法所要求的投標廠商數目，結果就是空勤隊進退失據。

全球防衛雜誌採訪主任施孝瑋分析，空勤隊的任務範圍包山包海，對飛機的性能往往期待要能一魚多吃，造成符合需求的機種單價過高，如果依照空勤隊的預算，根本買不到足夠的數量，因此除非減少採購數量，否則就必須退而求其次；結果就是在性能、預算和數量之間形成難以取捨的僵局。在新機遇到瓶頸的情況下，據傳空勤隊曾考慮引進「HUEY-II」提升方案，為現有UH-1H進行性能重建和提升，不過到後來也不了了之。

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/ ... 1oswf.html

看來空軍買救難機.也要整合一下空勤的要求.兩者相較機種重疊性較高.

uh-1系不是不好. 人家國外也用的好好的. 但人家該改該升級就是go.這種錢根本不會去省. 不像呆丸一下子就愛買新玩具. 買了就用到爆,操到爆. 用的東西觀念就不好了. 該更新該加的裝備也不弄...... 難怪上次救災也摔一架. 這次又下來一架. 機組人員生命和經驗不是花錢就買得到的.

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空勤總隊3年前編列59億元預算，計劃分5期採購12架飛機，其中9架「消防救災通用型直升機」、3架「海空偵搜反恐直升機」，但標案3度流標或廢標，預算遭保留。為避免飛行員駕駛老舊飛機出勤，該隊重新徵求廠商提供報價書及建議書，修改為「UH-1H直升機性能提升7年中程計劃」草案，再呈報內政部，不料二度胎死腹中。
根據空勤總隊內部報告記載，此項搶救超齡UH-1H計劃「於2008年9月30日報請內政部核示，未獲部長（廖了以）同意」，「2008年10月14日奉部長批示『計劃歸零』（意指要求重新規劃）」，否決了UH-1H直升機性能提升案。
生產UH-1H的美國貝爾公司駐台辦公室低調指出，該提升計劃包括機體結構全面補強、旋翼系統、發動機升級等，90天可完成改裝，另飛行員訓練只需一周，每架耗資300萬至350萬元美金（約台幣1億元），是採購新機1/4價格，性能提升後可再用15至20年。

http://www.pcdvd.com.tw/showthread.php? ... e=13&pp=10
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說的真好聽.......就是UH-1H II型嘛~
90天我聽它在放xx

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1架16億日圓 直升機玩假的?
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日本海上保安廳花費48億日圓，將近15億新台幣，向義大利採購了三架新型救難直升機，不過日本審計單位，最近卻發現這三架直升機部份功能竟然無法使用，因此質疑海上保安廳採購程序有問題。這架從義大利採購的AW139型救難直升機，就是最近在日本引發軒然大波的直升機，今年3月日本海上保安廳花費48億日圓，將近15億新台幣採購三架，分別配置沖繩和鹿兒島兩地，成為海上救援生力軍。

這款在北京奧運也曾執行任務、六噸的新型直升機，不僅可以載運1300公斤的物資，或是供14人乘坐，最重要的是，直升機在海面執行救援任務，只要發現目標，操作單一按鍵，直升機就能立刻接近目標上空。

不過日本會計檢察院卻發現，義大利廠商相關配套軟體根本還沒完成，也就是說這三架直升機不具有這種先進功能，交貨前海上保安廳已經知道這個情況，卻還是乖乖付錢，讓審計單位懷疑海上保安廳有問題。

海上保安廳解釋，即使不使用這個功能，還是不影響飛行員操作，因此才沒和廠商解約，當然海上保安廳也不否認整個事件有程序瑕疵，目前已經向義大利廠商要求退還1億日圓、相當於3000多萬的軟體開發費，以敦促廠商快點將軟體研發完成。


http://news.sina.com.tw/article/20081003/916626.html
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隨便找的芭樂新聞.

ps 剛剛送出突然出現錯誤訊息.怪了.

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黑鷹少買15架 救災力量多一點?
更新日期:2009/08/19 18:16 蘇郁文

【台灣醒報記者蘇郁文報導】馬總統在昨天的記者會上，宣佈要將軍購60台黑鷹直昇機減少15架，可以將省下100億台幣，轉作購買救難直昇機的經費。全球防衛雜誌採訪主任施孝瑋不以為然說，黑鷹直昇機本身就可以依據各種需求作裝備上的替換，不用特地去購買所謂救難直昇機。不過淡大教授林中斌認為，總統的決定在大方向是正確的，未來國軍的任務將以救災為主。

施孝瑋指出，目前空軍用於救援的海鷗直昇機S-70C，就是屬於黑鷹家族的一種，他說，黑鷹直昇機本身是一個載具，除了軍事用途外，也可以就各項不同的任務，進行裝備的加裝或改裝，達到功能上的整合。施孝瑋舉例說，直昇機機身可以裝上高性能的雷達，以及紅外線探測儀，搭配黑鷹本身在高海拔地區的優異性能，便可以成為專用於高山的救難機。

但淡江大學國務戰略研究所教授林中斌認為，馬總統作出減少採購作戰直昇機的觀點，大方向是正確的，他指出，國軍任務應從與共軍作戰，轉變為救災為主，目前美軍以及中國解放軍，都已經在朝這方面邁進，特別是解放軍經過四川震災及雪災等大規模天災，已經強調「救災便是高科技軍力」的展現。

資深媒體人劉屏則表示，黑鷹直昇機有長時間執行任務、載重量大等優點，連中國也非常嚮往，在64天安門事件之前，曾跟美國購置一批黑鷹直昇機，不過天安門事件發生之後，兩國關係急速冰凍，美國不再賣出直昇機料件給中國，而中方就將這批黑鷹冰凍在軍事基地中不用了。

這次美軍馳援的直昇機中，就有一型MH-60S「騎士鷹」，也是屬於黑鷹家族，由美國海軍所運用，具備搜救能力的一款機型，此外，騎士鷹也具備有掛載對艦飛彈等武裝的能力，視各任務的需要可以作各種改裝。

施孝瑋認為，若馬總統要減少購買黑鷹直昇機，多出來的錢可以考慮用來作為目前空勤總隊的裝備汰換，可能還比去買所謂「救難」直昇機還要有用。

(圖片來源:美國陸軍)

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/ ... 1pelt.html
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另外！

Bell努力這麼久確在這一次被台灣政府潑了桶大冷水
只能說命啊~~

>總統指出，政府原本將向美國採購60架黑鷹直升機，已決定減為45架
>其中減少支出的3億美金、約百億台幣，將轉而採購救難直昇機與相關裝備。
小馬哥連採購架數都一起講出來，跟低標金都一次公開，好狠喔~

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美軍直昇機展開吊掛任務　官兵為台灣加油
更新日期:2009/08/18 20:53

（軍聞社記者孫建屏台南十八日電）來台支援我國救災工作的三架美軍直昇機，今天完成三部四噸級履帶挖土機及機具操作人員吊掛進入災區的任務，將可加速高雄縣災區的道路搶通、復原工作。而當機具吊進高雄縣那瑪夏鄉民生國小時，機上人員看到民眾手持自製的「國軍弟兄，謝謝你們，辛苦，加油！聯 」標語時，更感到一分來自災民的真摯感謝。

　美軍今天來台的三架直昇機，分別是二架MH-53E海龍直昇機，編號是542和546，負責機具吊掛的任務；另一架MH-60S海鷹直昇機，則是執行人員運送的工作。

　美軍直昇機上午六時就已抵達空軍台南基地，並再度與空軍和陸軍航特部人員開會研討，由於考量飛行路線大都經過市區，以及山區地形等安全因素，原本可以吊掛十六噸重的美軍海龍直昇機，暫時不考慮吊掛十噸重以上的重型機具。

　在完成任務研討後，執行此次吊掛任務的美軍機組人員及立即前往災區偵查飛行路線、地形和測試通信，並在上午十一時十分吊起第一部挖土機，正式展開支援任務；隨後，在下午一時十分再度吊起第二架和第三架挖土機，投入民生村、民權村救災工作。

　由於天候影響，下午山區開始下雨，吊掛工作暫時告一段落，因此，其他的挖土機和多功能工兵車等機具，將等到明天才進行。

　美國海軍此次支援我國的救災任務，有許多士兵年紀都相當輕，當他們得知高雄縣山區災情慘重，也不禁在鏡頭前以國語高喊「台灣，加油。」為災民打氣；而在三民國小看到民眾寫在瓦楞紙上為國軍感謝的標語，透過翻譯得知後，美軍官兵對於災民那分純樸、誠真的情意，相當感動。

影片在這邊！
http://www.youtube.com/watch?v=24NbC99WvWc

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雖然我對軍聞社不是很喜歡，不過有些時候還是可以看看的！

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國防部：按原規劃買直升機 救災又無礙戰備
更新日期:2009/08/30 12:35
馬總統日前指示減量採購陸軍通用直升機，改買救難直升機，但國防還是主張按照原計畫採購通用直升機，而改以把取得的直升機移交內政部。國防部今天表示，這樣作主要是因為採購案已經完成建案，維持原來的採購數量，可以縮短取得時間，還能「以價制量」，既可以強化救災效能也不影響戰備。（繆宇綸報導）

國軍採購通用直升機，以取代現役的UH-1H的建案代號「天鳶」，由於海空軍皆已使用S-70C，因此我方決定採用同一構型的UH-60「黑鷹」直升機，不過馬總統日前在記者會上主動表示，將減購陸軍通用直升機，採購救難直升機『我們現在正在向美國採購60架黑鷹直昇機，我們已經決定把60架減為45架，減下來的15架價值大約三億美金，等於一百億台幣，我們會用這筆錢採購救難直升機跟相關裝備......』

不過因為「黑鷹」直升機同樣可以執行救災任務，馬總統這項決定引起一些討論甚至質疑。國防部表示，在總統指示後，國防部便和內政部協商，希望能在符合現行作業程序下，達成總統提升救災能力的要求。國防部建議維持採購60架的原規劃案，考量因素是採購量大，可以「以量制價」，而且「天鳶」案已經完成建案，籌獲時間較短，在獲得飛機後可以逐年移交內政部作為救災之用。此外，「黑鷹」為軍民通用多用途直升機，訓練及後勤可以相互支援，有利於後續維修保養作業，且平戰轉換迅速，既可強化救災效能，也不影響國軍戰備，詳細執行方式，則還在和內政部研究規劃中。

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/ ... 1q4ck.html

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最重要的是三軍通用後勤，這對後勤體系是絕大的好處
不過..........雞蛋同時放在同一個籃子內

萬一遇到全球性缺料或是AD發生，是不是會造成全機隊停飛
瞬間沒有一架飛機可以飛的狀況也要顧慮

補一下資料

空軍
S-70C-1 / 1986.06 購入14架 / 目前損失1架
S-70C-6 / 1998.04. 購入4架 /

海軍
S-70C m-1 / 12架S-70C(M)-1 / 目前損失1架
S-70C m-2 / 10架S-70C(M)-2

總計損失3架

陸軍(未來)
UH-60 / 購入60架

wiki- UH-60資料
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/UH-60

wiki- UH-60J ( 日本航空自衛隊救難隊用機種)


http://ja.wikipedia.org/wiki/UH-60J_(%E ... %E6%A9%9F)

有空可以比較一下！其實台灣的海鷗部隊裝備並不輸人家
甚至於還贏日本航空自衛隊喔~

[BLUESKYVFX]

說穿了.除了錢的問題.還有心態問題.

自己的f-5e 該做的升級不弄. 老美f-5系的祖先t-38 都快50歲了.還不都弄的好好的. 假想敵中隊的f-5e 操太凶不夠用.還特地買瑞士的回來補強. 新加坡f-5e 都改航電+aim-120 吃大補丸!

要是早個10年還在二代機建購階段,幻象太貴. 死老美不賣f-16時代, fck-1(idf) + tiger 2000. 都夠台灣用.(註:如果這樣搞, 現在在花蓮就看得到FCK-1/AT-3掛雄2也說不定mrgreen:) 怎麼維持出勤率.我覺得才是重要.
uh-1h 早就該做部份升級也不弄.. 有錢去買 ah-64d block 3. 原來ah-1w 妥善就很低...天曉得以後要花多少錢去維持ah-64 d block3 這種吃錢的傢伙...

我是讚成買uh-60 進來. 這是該買的東西. 而且我還覺得海歐要不要考慮在不影響保養和維護的情況.順便撥個幾架過去. 陸航就高低混編. uh-1h 檢整一下,留下機齡較的機隊. 錢還可以留著搞其它東西. (uh-60 也不可能每架都掛c6 機型那種玩具)

死撐就跟電腦一樣, 平時維護不用心.軟體亂裝又不定時開殼清.,突然那天掛點.跟你要錢時又哇哇叫東西貴.....